夢幻、護魔と鍵椿の対談
夢幻の主要メンバーである護魔と鍵椿が対談を行いました。これまでに発表した同人誌を振り返りながら、メンバーの人物像にも迫ります。作品に込められた思いや制作過程などが明らかに。※人物や用語の説明は一番下にあります。
-ホクラクシモンについて
ホクラクシモン表紙。画／護魔
護魔 ホクラクシモンは木村さんと作ってみた。モジュラーで。
鍵椿 コンセプトは？
護魔 コンセプトは、普通のとは違う感じにしたいなと思っていて、(pixivの)タグで心象幻想郷とかそう言う感じの絵とかも増えてきてたので、それに合わせた作りにしていこうかなって感じで二人でいろいろ決めていった感じだね。丁度木村さんが構成で自分が企画で…主に自分が骨を組み立てて、木村さんが肉をつけていった感じの段取りだった。木村さん、慧音の絵とか綺麗系だよね。
鍵椿 そうだよね、綺麗。(メイキング)スプリングリンクに近い感じ。
護魔 一応これも春だから。
鍵椿 春頃作ったんだっけ？
護魔 そうそう、ホクラクシモンだから。
鍵椿 そっか、(ホクラクシモンは)春の星座だもんね。
護魔 そうそう。これは木村さんの集大成って言ってもいいよね。ホクラクシモンは自分で言うのもなんだけど結構受けは良いんだよね。
鍵椿 そうだね。独特な世界観。お互いの個性が光ってて。
護魔 今見てみても自由に描けてる感あるよね。
鍵椿 そうだよね。シアン(ゼガイ)とかは計画的にやってるけど、これはお互い自由な作品集って感じがする。
護魔 昔のやつとか引っ張りだしてきたのも多くてね。
鍵椿 なんかこう一つのまとまりで作ったと言うよりは画集みたいな感じがあるよね。
護魔 そうっすね。これね…あ、言うのやめよ。…いや、これ絵の順番とかに一応…
鍵椿 お。出た裏要素。
護魔 謎がある…裏がある。…あとは皆さんで考えてみてください！
鍵椿 難易度高いな…
(二人笑)
護魔 ヒントは小説と絵のバランスを考えてみてください。…うん、分かんなくて良いし。
鍵椿 作者にしか分からない…。
護魔 うん、分かんない。言っとくけど木村さんも知らない。
鍵椿 そうなんだ。
護魔 まあ実際のところモジュラーこれしか無いしね。
鍵椿 ああ、実質的に作品として残ってるのはこれだけだね。
護魔 そうっすね、じゃあホクラクシモンはこんなところで。
-シアンゼガイについて
シアンゼガイ表紙。画／共作
護魔 じゃあシアンゼガイ。シアンゼガイは鍵椿的には全体的な…それこそ木村さんがモジュラーでやったような事をやったわけですけど、どんな感じでした？
鍵椿 midUKIさんが入ったって事が大きい。
護魔 いい感じで活躍しまくりだよね。
鍵椿 うん、midUKIさんが入った事によって夢幻が活性化されたような印象。
護魔 すごい胡散臭いよな(笑)表紙の胡散臭さは凄い良いと思うんだよ。
鍵椿 ね。笑ってるけどそんな明るい感じじゃないよね。
護魔 そうそうそう。そんな感じ出せただけでも良かったたなと思う。
鍵椿 表紙がまず大成功してる。
護魔 表紙の話ってさ、さとりさん落ちるんだよね(笑)
鍵椿 そうそうそう(笑)これから落とされるんだよね。２階から。１階の底が見えなくなってて。
護魔 最初は底あったんだよね。
鍵椿 だんだんやってるうちに底が無くなった(笑)
護魔 この底はどうなってるんだろう。あとこれ全部２時なんだよな。
鍵椿 そうそう。…よく見ると透けてるんだよね、さとりさん。
護魔 あーそうそうそう。ここは良いよね。このさとりさん落ちた後かもしれないんだよね。落ちたのに笑っていやがるっていう(笑)怖えー。愛する人に落とされたら良いんだよ、そんな事は。…みたいな。別に私落とされても良かったんですみたいな微笑みだよね。良い意味でうざいよね。
(二人笑)
護魔 だからこのさとりさん、なんか好きだな。
鍵椿 うん。表紙がいい感じにまとまったから全体もまとまったっていう感じだよね。
護魔 後ろにこいしちゃん居るんだよね。絵の。
鍵椿 あーそうそう。絵に登場人物が。
護魔 右に何気にお燐居るしさ。
鍵椿 見えるように文字も配置した。
護魔 わざわざ。
(二人笑)
護魔 …右の絵があった場所あるじゃん。そこにも誰か居るように見えるじゃん。…それって誰か手くだした？
鍵椿 この絵の落ちていくとこ？
護魔 落ちていくとこの白くなってるところ。
鍵椿 白くしただけだよ。
護魔 だよね…なんか…居るよね。
鍵椿 ああ…。
護魔 なんか人っぽいの。
鍵椿 うわー怖い。
護魔 いや本当に描いてないよ？
鍵椿 (自分も)描いてないよ。
護魔 うん描いてない。だって本来絵があるはずなんだからそんなところに絵なんて描かないもん。
鍵椿 そうそう、元々何もなってなくて、こっちで落ちた演出するために白くしただけで…。
護魔 だってmidUKIさんここに手加えてないでしょ？
鍵椿 うん、だって合成(護魔の背景とmidUKIのさとりさんの合成)はこっちでやったから。
護魔 でしょ。…うわぁ。
鍵椿 うわぁ…。
護魔 なんか気持ち悪いほんとに(苦笑)
鍵椿 ちょっと気持ち悪くなってきた。怖いよこれ…。
護魔 なんかほんとに怖いねこれ(苦笑)
鍵椿 さとりさんの笑顔が怖くなってきた。
護魔 怖い絵第４に載るね(笑)
鍵椿 そうだ怖い絵に載る(笑)
護魔 でもほんとに知らない。
鍵椿 こっちも知らないよ。でも確かになんか居るように見えなくもない…。
護魔 何かこう…右向いてるっていうか…なんか居るよね。人かな。なんだろうこれ、たまたま？
鍵椿 だろうけどね。
護魔 気持ちわる。まあ置いとこう。…これもシアンゼガイの魅力の一つということで、ぜひ…見てみろ！(笑)…ほんとに今発見したよね。知らなかったでしょ？
鍵椿 知らなかった。…前は無かったんじゃない？
護魔 うわきも。きもいきもい怖い。内容が内容なだけになんか怖い。自分でやっといて(笑)
鍵椿 (笑)
護魔 とりあえず裏話もね。とにかくさとりさんが死ぬんだよね。…あ、言っちゃった。
鍵椿 言っちゃった。
護魔 うん…さとりさんが消えます！なんかいろいろあって消えます！それは詩とか読んでもらえればなんとなく分かるんじゃないでしょうか。
鍵椿 そうだね、知った上で読むとそういうふうに見て取れると思う。
護魔 でその次にあのバラ(詩)でしょ。「薔薇の棘。私が嫌い。」云々。でその次にバラのステンドグラスがくるんだよね。これ(シアンゼガイの構成)はやっぱり順番に工夫を凝らしてるからね。
鍵椿 そうだね。順番にはかなり力入ってて。ここまで計画的にやったのはmidUKIさんが入ってからだよね。今までの夢幻にしてもモジュラーにしても…
(二人笑)
鍵椿 凄い分担が上手くいって作業がスムーズに進んだ。
護魔 そんな意味でも夢幻の輝ける第一歩…的な感じだよね(笑)
護魔 漫画も良いよね。
鍵椿 そうだね、やっぱ漫画って同人誌には必須って感じするし。
護魔 むしろ漫画無かったのがおかしいんだよ(笑)
鍵椿 そう、だから同人誌らしくなったし、制作もサークルらしくなったし。
護魔 いろいろついてきたな。若い子には負けるわ。
鍵椿 そうだね、midUKIさんには頑張ってもらわないと(笑)
護魔 このさ、midUKIさんの漫画の背景って手書きだよね？これまた胡散臭いよな。シアンゼガイ通して言える事は胡散臭さだよね。
鍵椿 そうかもね。
護魔 じゃあ燐・淋・輪を見てちょっと癒されよう。うん、作画は相変わらず鍵椿だね。
鍵椿 そうだね。これしか出来ないからだけど。
護魔 そんなことはない。
鍵椿 (笑)
護魔 写真とか結構撮ったね。
鍵椿 そうそう、これのためにいっぱい撮ったりしたけど、結構ボツにもなって。
護魔 そうそう、ボツになっちゃったから…どうしよう、今回の冊子に入れる？
鍵椿 ああ、そうだね。このボツ集。
護魔 で、詩とか続いて…「人間は誰もが第三の瞳を持たず心は読まない」と。これはね、ストーブとかね、そう言うのなんだよね(詩に添えられた写真はストーブやトンネル内を撮影し加工したもの)。
鍵椿 そうそう、ですよね。
護魔 で、来ました。"迷う作"と書いて"迷作"が来た。古明地こいし。これさあ、良い構成だよね。あなたの仕事よ。
鍵椿 ああ。そうでしょうか。
護魔 うん。これ客観的にストーリーどうだった？
鍵椿 なんかここまでの長れは固いっていうか、暗いって言う感じがするけど、ここでちょっと明るく気軽に読める感じのが入ってて、全体の流れとして見ても良いと思う。ここにあるっていうのは。
護魔 是非、pixivの方のmidUKIさんの古迷地こいし本編もよろしくお願いします。バロルドームの下りが自分では書いてて楽しかった。
鍵椿 読んでても楽しいところだよ(笑)
護魔 分かる人は分かるよ。分かる？
鍵椿 うん分かる分かる。
(二人笑)
護魔 さすが同年代。
鍵椿 なんか…なんだっけ、ドラえもんかなんかの時のCM…
護魔 あ、そうそうそう。やってたじゃん「エキサイティン！！」とか言って(笑)「相手のゴールにシュゥゥゥーッ！！」って。
鍵椿 戦略性の無いゲームね。ガチャガチャするだけの。
(二人笑)
護魔 それを言うな(笑)
護魔 これ最初霊夢のところカットする予定だったんだよね、確か。
鍵椿 あーそうだね。結構ページ数が多くなり過ぎるからカットするかもしれないって言ってたんだよね。実際結構読み応えのある量だけど。
護魔 うん、いやあこれだけで出そうかなとも思ったけど。
護魔 で、こいしちゃんの絵も出てくるんだけど、これは夢幻の同人CDに入ってた「１ヶ月が42日」のこいしちゃんリメイクみたいな感じなんですね。
鍵椿 世界観を受け継いだ。
護魔 魚がいっぱい浮いてるっていう共通点が。
鍵椿 この電車の椅子っぽいのとか。
護魔 そうそう。これも右下の絵がね、表紙の絵なんだよね。
鍵椿 そうだよね、繋がってる。
護魔 分かりにくいかもしれないけど、右下の絵はこいしちゃんの弾幕で…あとはお燐が居たりする。服の模様とかはアタゴオルとか参考にして。
鍵椿 ちょっとオリジナリティなこいしちゃんだもんね。
護魔 ちょっとした軍服みたいな。
鍵椿 そうだね、ミリタリーチックな。
護魔 服の腕章も喪章みたいな感じなんだよね。意識としては。さとりさん死んでるし。
鍵椿 この帽子の欠けてるところが気になるよね。
護魔 はいはいはい。特に意味は無いけどさ(笑)
鍵椿 そうなの？(笑)ポイントにはなってる、絵として。
護魔 そう言ってくれると良いけど。なんかさ…きっといろいろあったんだよ(笑)…そこがもしもさ、第三の瞳の紐の部分が頭に通じてたとするじゃん、そこをむしり取るにあたって帽子が破けたとかさ…
鍵椿 じゃあ切れてるんだ。
護魔 そう、だってじゃなきゃ下に(第三の瞳が)転がってないじゃん。
鍵椿 まあね、紐も無いもんね。
護魔 これ下全部紐かもしれないよ。
鍵椿 うわあ…そっか。
護魔 こんな第三の瞳がいっぱいあったとして、こいしちゃんもその持ち主のたった一人に過ぎない存在であって、もしもさとりさんがいっぱい居るとして、このこいしちゃんはそのたくさんいるさとりさんの妹の一人に過ぎないかもしれない…
鍵椿 じゃあ一人さとりさん死んでもあんまり影響が無いのかもしれない。
護魔 そう。「私が死んでも代わりが居るもの」って感じで(笑)
鍵椿 だから(表紙で)笑っていられるのかもしれない。深いね。
護魔 そう、そんな感じ。
護魔 良いよね、写真。
鍵椿 自転車ね。川に落ちてた自転車。
護魔 これは鍵椿撮影の写真なんですね。よくこんなの見つけるよね。
鍵椿 たまたま川を見たら自転車が捨てられてて面白いなと思って。
護魔 燐・淋・輪ぽいよね。
鍵椿 そうそうそう、車輪だから。猫車にも見えなくもないし。加工してあるから。
護魔 そうだね。
護魔 で、もう50ページになったんだけど。すごいね、これ54ページもあったんだ。知らんかった。
鍵椿 ほんとだ、大作だ。
護魔 で、50ページクレヨンだね。
鍵椿 うん、さとりさんのところが切り貼りされてると。
護魔 そうそう。下に何描いてあるんだろうね。誰が描いたんだろう。…いやあこいしちゃんだよ。
鍵椿 まあ自然に考えたらそうなるね。登場人物がほぼオールキャストのような絵だけど。
護魔 うん、お空も居るしね。お燐も居るし。さとりさんも居るし。みんな居ます。二人とも第三の瞳はありません。…ていう感じです。
護魔 来ました…間もなくアビスに向かっております。こっちはKサイドだから赤くないね。こっちが一応本編だからね。midUKIさんのがちょっと違う。サイドSとKはちょっと違う。だからもしよかったらどっちも見て欲しいなぁ。
鍵椿 見てね。
護魔 見てね。
護魔 この絵はオリジナルのリメイク。まあこういう絵もありまして…
鍵椿 どん底に…
護魔 落ちて…ください…
(二人笑)
鍵椿 そして…
護魔 スイートアリッサム。このさあ、宗教臭さドキドキするんだけど。
(二人笑)
護魔 「入信の扉を叩いてください、スイートアリッサム。」みたいな感じ(笑)…これここにね、さとりさん隠れてるんだよ。
鍵椿 あ、言っちゃった。
護魔 あ、無かったことにしましょう。
護魔 つーわけで最後なんだけど…これさあ、知らない人多いんだよ。暗号。
鍵椿 狙いでもあるんだけどね。一瞬見ると何も無いようにも見える。モニターの角度変えるとほんと何も見えない。下から見るとなんにも見えない。
護魔 上から見るとかろうじて見える。まあ是非暇な人は暗号の解読に取り組んでみるのも面白いかもね。
鍵椿 たぶん全く分からないと思うけど(笑)
護魔 うん…話したっけ、答え。
鍵椿 いいや。
護魔 あ、そっか、じゃあ頑張って。
鍵椿 えー(笑)教えてそろそろ。
護魔 同じ作者にも容赦しない。
鍵椿 そろそろ教えてよー。
護魔 やだ。…もう話してるよ。
鍵椿 え。
護魔 シアンゼガイの話をしてからこの最後の54ページに至るまでにもう答えを一つ話してるよ。答えのうちの一つね。
鍵椿 数字が何を表してるのかが…分からない。
護魔 まあね。そんなことよりも表紙のこれ誰描いたの？
鍵椿 ああこの心霊写真。ほんとにね。
護魔 不思議だね。あなたの後ろにも…。
鍵椿 怖い怖い。
護魔 つーわけでシアンゼガイ曰く付きなので是非見てみてください。
鍵椿 うん。
最終更新：2011年04月18日 22:31
