2/21（土）
ついに引きました！！
（倍率290、紫40、刀匠5、覚醒氷360）
いや、わざわざ画像載せるまでもない代物ですが一応、ダオラ超え。
真打、弱特、挑戦者2、耐震まで一緒で今回引いたのには当然、覚醒を付け、ダオラには業物。
vsラーで計算。
極限攻撃ダオラ【倍率290、紫30、会心10％、氷320】と今回引いた発掘品【倍率290、紫40、会心25％、覚醒氷360】を比較してみましょう。
※3種エキス取得済み。攻撃大、爪・護符、種、弱特、挑戦者2、連続斬り上げ⇒袈裟斬り⇒なぎ払いの連携合計ダメージ
| 極限攻撃ダオラ |
発掘品 |
| 部位 |
合計 |
物理 |
属性 |
合計 |
物理 |
属性 |
| 後脚 |
567 |
532 |
35 |
593 |
551 |
42 |
表を見て分かるように会心と属性値が勝ってるので当然、発掘の方が強い。
ここで問題なのが発掘は紫40でダオラは素が30⇒業物付いて紫60。
2頭クエでも棍の手数なら間違いなく白に落ちるので、その20の差をどう見るか。
これはPTに寄るだろうし、何とも言えないところ。
ちなみに発掘は紫⇒白に落ちるとダメージが593⇒542に落ちます。
紫の時は26ダオラに勝ち、白に落ちると25負ける。
ただ、実戦を通して分かるのは、白に落ちてから討伐までの手数より紫の手数の方が多いのでやはり発掘の方が強いと言えます。
まぁ、自分が引いた次の日にフレが倍率310、氷（属性値忘れた）、紫40、スロ3を引いて、ちょっと凹みましたがｗｗ
取り敢えずの妥協品なので！
勿論、これを超えるものを掘りたい。
超えるものとなると同じ性能以上、覚醒なしでスロ1以上。
個人的にはスロ1でいいから最高倍率紫40が欲しい。
ちなみにスロ1以上ならスロ2でもスロ3でも何度も書いてる最強5種（真打、業物、弱特、挑戦者2、耐震。⇒これ書くの毎回面倒なので次からは最強5種でいきますｗ）
以上は組めないので自分の場合は最高倍率、紫40、スロ1さえ出てくれればゴール。
刀匠5になれば無印の時の神おま（痛撃5、刀匠2スロ3）でプラス見切り+1が組める程度。
レア9（6～7点）のスロ1はポイントの関係で良性能になりやすいです。
下記の画像の通り。
（倍率290、氷310、紫40、スロ1）
これは7点なのでスロで1点、他で残りの6点を補うわけだから
倍率、斬れ味、属性がそれぞれ2点ずつ。
レア9だから簡単そうだけど、これがなかなか出ません。
無印で言うところのレア6スロ1と一緒。
スロ1でも6点だと倍率、属性が良くて2点ずつでも斬れ味が1点になり残念なことに。
下記の様な感じですね。
（倍率340、爆破200、紫20、スロ1）
最近、引きました。これでも引くまで苦労したんですｗ
勿論、最強5種で組んでます。
紫40が最強なのは分かるけど、紫20はゴミってことはないと思う。
斬れ味は業物付ければスムラとほとんど一緒みたいなものだし
スムラだって業物付けても付けなくても攻撃大、挑戦者2、弱特、耐震やら付けてその他になに付けるの？見切りとかか。
いや業物外せば高級耳栓とかも組めるか。でも個人的に双剣以外のスムラには業物付けたい。
要は神おまありきだけど最強5種組んでる紫20なら充分強いでしょってこと。
自分は紫20使うなら最高倍率じゃなきゃ使いませんがねｗ
まぁ、スムラなら攻撃大⇒中に落として高級耳栓入れたりとか色々応用が利くのは確かなんだけど。
ってことはやっぱり紫20はダメなのか？ｗｗ
何か、話しが堂々巡りしてますがｗ
紫40までの繋ぎですが、これ以上はそうそう出ないでしょうねｗ
これより倍率低くて紫40が出たら困るけど多分この最高倍率担ぐかな。
え？爆破はバルカンでいいって？
確かにそうなんですよね。
発掘の状態異常値がもっと高ければ良かったのに。
これで棍で使える最高倍率がようやく2本目。
ティガ亜ラーなら先の氷担ぐのもいいけど、この爆破担ぐのもいいかも。
たまに最高倍率の雷を担ぐけど、雷はティガ亜に効いてラーに効かないし。
前にも書いたかもだけど最高倍率自体出ない。
それに加えて紫40なんて全然。
失敗したのはGに移行してから実際、何頭ティガ亜を狩ったかわからない点ｗｗｗ
勿論ラーも。
てか、チャアクばっか良武器出るんですが。
さすが物欲センサー、恐るべし！w
2/15（日）
めでたく希望のクエ2つ交換していただきました。
ラーラーは132、ティガ亜ラーは140まで上がってます。
4の頃からのフレの方々がそれぞれ個人のことをやったり（全武器・防具作成やその防具を最終強化、探索、TAなど）ほぼやってない人（別ゲーに移行）もいるので自分は野良でひたすらギルクエ。
やっぱ強い発掘武器を引いてそれを担ぎたいので。
生産武器を作るのもモンスター狩ってその素材で作るので楽しいですが、自分の場合、結局担がないことが多くそのまま倉庫にあるだけですし。
別にそれを否定するつもりも全くないしクエ回しなどで集会所のクエを貼られても全然OKです。
生産武器でギルクエ参加も全く否定しないし寧ろ拘りがあって良いと思います。
（それなりのスキル、性能なら）
ただ、自分はより最高性能に近い武器を引きたいし使いたいのでギルクエを回してます。
昔からコレクター癖があるのでｗ
その武器を引く手段がガチャなわけで完全運任せなのが嫌な人が多いのでしょう、既に4の末期の頃の雰囲気。
募集スレに至っては全く機能してないし、自分も募集するつもりもありません。
こちとら4年以上、そのガチャ機能満載のドラクエ9をやってきたので全然飽きませんね。
色んなサイトなどでレビューされてるように今回は極限化と言う使用も相まって4の頃では掘りまくってた人も既にやめたなんて話も聞きます。
自分はそういう仕様なんだからと割り切って別段、辞めようとも思いません。
と言うかそれが当たり前になってるから最近は割り切りもしてません。
今は野良で知り合った人とフレになりほぼ毎日ギルクエ三昧。
時間も合うんですよ。大体、20時30分くらいから、その人が部屋立てて0時付近までやります。
その方もフレが結構おり満員御礼の時は自分で部屋立てるか、他のとこに凸してます。
さて、前回の雑記からの発掘成果です。
強い。最高倍率、匠40、爆破で属性値最大の220。
ジョー戦なら他に爆破いなければ担ぐのもありかと。
ラーでもありっちゃあり。
最高倍率か倍率290が良かったけど充分でしょう。
スムラなので業物切れるし（下で説明）、属性値も180ではないので使えますね。
睡眠双がいる場合は
攻撃大、弱特、耳栓、耐震、状態1、罠師
麻痺のみなら
攻撃小、弱特、挑戦者2、耐震、状態1、罠師
で、やってます。
ラーなら応急耳栓で充分。
オウガなら性能なくても回避可能。
ティガは練習中だけど1/3で性能無し回避成功な感じｗま、目の前にいたりしなきゃその後の攻撃にも当たらないこと多いので高耳は付けない。
属性値200は状態1にネコ飯で250。
ちなみにネコ飯前提なら状態2まで盛っても数値は変わりません。
以下はモンスターハンター大辞典WIKIより抜粋。
MH4では仕様変更されて、「状態異常攻撃強化+1」で属性値を1.1倍+10に、
「状態異常攻撃強化+2」で属性値を1.2倍+10にするようになった。
更に、ネコ飯や旋律と併用した場合は上限値が設定され、最大1.25倍までが限度になった。
※ネコ飯は1.125倍。
この250近辺が麻痺双剣の最低ラインと言われてます。
麻痺⇒落とし穴⇒穴出てすぐに麻痺⇒シビレ罠
これか
極限解除⇒シビレ罠⇒麻痺⇒落とし穴⇒麻痺
が理想。
現実は他に麻痺武器いたり自分一人でも上の場合で落とし穴中に斬り過ぎてそのまま麻痺とかよくあります。
麻痺値の調整がうまくいってないわけ。
以下、2ch双剣スレより転載。
★計算は全て1/3デフォ業物込み
★匠業物の火力上昇率は斬れ味100想定
★火力指数は斬れ味消費100想定x会心ボーナスで計算
★斬れ味消費を増やすと紫長い武器が少しずつ不利になって行き、斬れ味消費150の時点で素紫+業物と匠40に匠+業物を付けた際の火力指数がほぼ同じになる
素紫 紫20白80
- 火力指数はスキル無し211.9、業物216
- 匠不要なのでスキル自由度が高い
- 業物の火力上昇率は1.019とかなり低い(攻撃力UP小以下)
- 会心ボーナスで常時1.05倍
匠40 紫40白60
- 火力指数は匠210.9、匠+業物218.9
- 素で白50しか無い為匠必須
- 業物の火力上昇率は1.037と意外と低い(攻撃力UP中以下)
- 会心ボーナスは1.025倍で他2つと比較すると低い
白長 白110(匠紫10白150)
- 火力指数はスキル無し207.9、匠209.9、匠業物212
- 匠の火力上昇率は1.01倍ととても低い
- 匠+業物の火力上昇率は1.02倍とかなり低い(攻撃力UP小以下)
- 会心ボーナスで常時1.05倍
そりゃ業物入れた方が火力出るのは間違いないですが攻撃小くらいなら他に有益なスキル盛った方がいいと言う考え。
こう見るとやっぱり斬れ味シロナガスは繋ぎでしかないですね。
麻痺双剣なら耳栓組みやすいスムラが最適解、他はスムラか紫40の2択。
個人的には発掘防具を着たいので紫40がいいかな。
ですが下記のお守りを引いたことで発掘防具もあまり着なくなるかも。
やばいですね。一番引きたいと思ってたお守り引きました。
てかスナイプなしで最高値-最高値-スロ3とか初めてｗ
頑シミュはGのお守りの確率出ないので（存在しないかも？って出ますよね？ｗ）どのくらいの確率か分からないけど相当な確率なのは間違いないはず。
贅沢な悩みを言えば第二スキルは斬れ味じゃなくて業物組まない場合を想定して痛撃が良かったかなｗｗ
ちなみにこのお守りならスロ1以上で真打、業物、弱特、挑戦者2、耐震の近接vsラー最強と言われてるスキルが組めます。
このお守りさえあれば大剣などの必須スキルがある武器種以外では猛威を振うでしょう。
ちなみにお守りで他に神おまと言えるのは闘魂3攻撃14スロ3、反動6攻撃12スロ3、属性開放5斬れ味5スロ2、刀匠4特殊攻撃4スロ2
斬れ味6攻撃14、匠6性能6スロ2、刀匠3性能7スロ1、斬れ味8溜め短縮1スロ3、匠6スロ3、痛撃6スロ3、潔癖2攻撃14スロ1、匠6攻撃12スロ2
痛撃6抜刀会心7、散弾強化8スロ3、溜め短縮5散弾強化8、根性5貫通弾強化6スロ3、聴覚保護8スロ2
中には微妙なのもありますが大体こんなところかな。
また、近いうちにお守り一覧もUP予定。
闘魂3攻撃14スロ3と刀匠4斬れ味5スロ3あれば大体の近接はOKと言えると思います。
今欲しいのは溜め短縮6散弾強化8スロ3
引いてる中で近いのは上記にあるように溜め短縮5散弾強化8と散弾強化8スロ3。
勿論、弓用です。
双剣はやってて楽しいです。
麻痺双が他にいたら氷（倍率290、スムラ、ゴミ詰まり）や上の爆破担いでます。
麻痺双剣のほぼゴールが出たので今は、棍か弓のクエ中心に狩猟の毎日。
大剣？1728スムラ属性付きスロありとか確率絶望的過ぎて他の人のクエで、うっかり出ることを祈るのみｗ
大剣は取り敢えず1584スムラ氷と水で妥協。
ラーでダメ計算すると1728無属性のが、ほんのちょっと強いんですがねｗｗ
棍はティガ亜ラーをひたすらやってるけどチャアクのばかり妥協品が出て棍はさっぱりｗｗｗ
未だ使えるのは最高倍率スムラ雷と倍率290匠40毒しかないですｗｗｗ
両方2ヶ月以上前に引いたものｗｗ
倍率290水スムラ、ゴミ詰まりとかあるけど磨く気はしませんねｗ
氷なら磨くけどｗ
ちなみにvsラーでダメ計算するとほんのちょっと通る水の倍率290なら上の最高倍率雷の方が強い。
ティガ亜ラーなら最高倍率氷より水の最高倍率担ぐのが最適解（誤差レベル）。
まぁでもGは極限化があるからラーをより速く討伐するためにも氷担ぐのが1番なのかも。
氷か麻痺の妥協でもいいからセクト欲しいなあ。
とは言え倍率3傑以上じゃないと生産越えられないのでキツイｗ
チャアクなら特に画像取ってないけど妥協品や確か麻痺のほぼゴールありますｗ
今作は強いみたいだけど何か使う気になれないんだよね。
てかマイセットが足りんｗｗ
さ、今夜もギルクエやりまくりますよ。
そう言えば、2/8に上の爆破双剣引いて以来、何も引いてませんｗ
妥協品もないかな。
頑張りますｗ
2/1（日）
やっとギルクエ所持一覧4Gの編集が終了しました！！（⇒
コチラ）
本当に長かった。
お宝出しから始まりMAPの撮影、PCで画像の加工、wikiの編集と時間を要してようやく出来ました。
時間が空けば少しずつやってたのですがプレイを優先させるあまり伸び伸びに。
この一覧を引っ提げ交換スレで欲しいクエを交換してきますｗ
欲しいのは片手/双剣のドスB腰ラーラー。
野良で何回か遭遇しましたが1頭目で多少グダっても合流があまりないのが良さげ。
手持ちの3MAPのは速いけど1頭目でグダるとそのまま引きずることも無きにしもあらずなのでｗ
PTに寄って変える感じで両方登録しますけどね。
もう1つは斧/棍のオリF頭ティガ亜ラー。1313の3MAP。
クエ一覧の片手ティガ亜ラーの詳細の通りで右ラーは
3MAP構成でエリア1に左モンスで3にラーが1番速いですね。
1の左モンスターを速攻で終わらせ2にいるラーと対峙する。
逆でもいいんでしょうけどラーにグダると合流される可能性があるので。
いやそれは1左モンスでも一緒か。まぁ極限化してない左モンスだったらグダってもそこまで時間かからないでしょうし。
さて、また大分期間が空いてしまったわけですが、その後の探索で
と使用するに値するクエを何とか引きました。
全て登録済みでクックラー、ラーラーは130前後、クック亜ラーは140まで上げました。
4の頃からだけど、片手のクエだけはどうしても出ない。
妥協レベルでもいいのに全くｗｗ
個人的なギルクエの妥協ラインを挙げます。
①初期位置13か14
これは絶対です。
1天ラー2崖クックみたいな1に片方が入れないパターンは当然OK。
逆はなしですね。クックを1で倒しきれなかった場合エリア3まで行かなきゃだし面倒。
②紫なし
上記のクックラー・大剣みたいにラーが1か2で終わってクックは紫に行かないからいいけど
ありがちなのがラーラーで途中に紫あり。
正直、紫ありのラーラーなら10回は言い過ぎですが5、6回は引いてます。
が全て廃棄。
唯一残ったのが上記のラーラー・弓なのです。
これだって最初のラーをサクっと終わらせれば3⇒2に移動したラーとやることになるので
砂場だから、ちょっとやりづらいですし。
紫よりは良いので残したし育ててますが。幸いお宝もリセマラ発掘出来るしｗ
③お宝位置は気にしない
ここまで厳選してたら毛根まで亡くなります。
④途中にプーギー、迷路なし
これは当然
⑤武器種は大剣、片手、弓、棍
かなりランス、鈍器が来ます・・・
⑥ランラーorラーランなら1に蔦ラン
これは譲れません。
アシストねこ連れてBCで初期位置確認して1にランポ⇒お！⇒ダイブ⇒紫
よくありますｗｗｗ
ラーラン、ランラー何回も引いてるけど1蔦ランは1回しかなかったと思う。（ランス）
⑦防具は気にしない
これもお宝と一緒。良い見た目ならラッキー程度で。
単体なら厳選しますけど防具は枠の関係で、そこまで拘りありません。
大体欲しいのは他人のクエで取得しましたｗ
こんなところかなあ。
まだあるかもしれないけど皆さんこんな感じじゃないの？
てか蔦ランラーはもうほぼ諦めたわｗ4の頃からババ亜ランゲリョ何回回したと思ってるんだよｗｗ
ふらっと探索行って出たらラッキー程度に思っておきます。
ちなみにラーラー弓はババ亜ランゲリョで引きました。
このババ亜ランゲリョ自体引くのにかなり苦労しましたけどねｗｗ
やってる人なら分かるけど自動マーキング付けて
「お！鳥竜種のアイコンか！！」
クック亜種！！
ガルルガ！！
もうこればっかりで相当萎えましたけど、数こなせばいつか来る組み合わせなので
ここは妥協せずかなりの数回してやっと引きました。
当然、ラーラーなんて、この組み合わせでもそんなに出ず
クック亜ラー、ランラーのオンパレード。
ですがG級よりは、さすがに右ラー出ます。
モチベ維持にも繋がりますｗ
取り敢えず片手以外の使用武器で使えるクエ引いたので探索は一旦終了。
探索ばっかしてて本来の良武器を掘ることが出来ないのは本末転倒ですからねｗ
さて・・・
ついに引きましたよ！！！
引いたときはリアルにあっ！！！と声が出ましたｗｗ
分かりづらいですがスロは刀匠5です。
最高倍率ではないですが片手はもうこれでゴールでいいでしょｗ
属性値も上から2番目だし紫40だし。
緑発光でかっこいいですｗ
でも今のギルクエの現状だと担ぐ機会がないｗ
拘束役としては双剣に完全にお株を奪われたし
火力としては中堅くらいの位置にあると思うけどソロの話しで
PTだと拘束時はSA維持の為にバクステループを挟まなきゃなのでどうしても火力が落ちます。
片手は大好きだけど、正直良いの引いてもオンラインで担ぎにくいのが辛い。
担いでもソロか身内だけですね。
前作ならまだ良かったですが今回は極限化と言う半ばタイムアタック仕様になってるのでどうしても火力ある武器が求められるのです。
募集スレならスキルがしっかりしてればキックはされないでしょうが野良だと片手＝キックの図式が多いみたい。
2回目の再極限化をさせないためにも擬似ハメみたいなことをせざるを得ないのが現状。
麻痺双剣+火力武器（大剣・操虫棍）大体この構成になりますｗ
双剣が麻痺らせ痺れ罠を貼り・・・な流れで再極限化さぜずに1頭目を終わらせるのです。
双剣じゃなくても2人くらい麻痺担げば再極限化しないこともありますがこれはPT全体のレベルによりけり。
でも本当に上手い人たちが集まると罠麻痺無しで右ラー0分針とか出るみたいですね。
と言うか先日の片手スレにも書いてあったけど
「右ラーの時点で最大効率求めてるようなもんだからラーに対してハメはつまらんと言われても矛盾してるとしか思わない」
これは一理ありますねｗ
罠なしで純粋に狩っても楽しいですが、クエ失敗するよりは確実に討伐出来る方がいいのも確かなところ。
麻痺⇒罠⇒麻痺（⇒罠）この流れで大概は終わるけど作業になるので面白味には欠けます。
けど良い武器欲しい。速く狩りたい。
で、やっぱり罠使っての討伐になる。無限ループですｗ
適度に罠を使用するのが1番いいかも。片手のSA罠師だけでいいんでない？ｗ
最近はそこそこの麻痺双剣が出たので使ってます。
誰も麻痺武器がいない場合だけですがｗ
野良を徘徊しまくってますが大剣で行ってます。
まず蹴られません。
2回蹴られたけど多分、斬れ味スキルがないからかな。
下記の氷大剣で行ってます。
業物なしで2種、弱特、攻撃UP大、耳栓、耐震、
耳栓抜いて心眼入れたりとかもしましたが結論は耳栓＞心眼
ラーが落とし穴嵌り中に腕硬化してる時はなるべくギリギリ頭に当たるようにすると横ペチが弾かれないですね。
耳栓はラーラーとかで毎度使うのがダルいし、野良だとラーが初期位置1で大剣より先に行く人がたまにいるのでｗ
抗竜石を先に使い、その人がまだ何かやってるなら種も飲むみたいな感じでやってます。
あと大剣何人かいるなら足並み揃えて欲しい。一人だけ先行する人も中にはいます。
あと引いたのはコレ。
両方とも最高倍率ではないので妥協ですが充分強いですね。
属性と武器種違うだけで全く一緒ですねｗ
下記、2ch大剣スレより。
●切れ味別性能ランキング(強化後)
1728会心-10紫 505.44
1680会心-10紫 491.4
1584紫 475.2
極限アーティ紫 465.12
極限エンテオンカム 白 463.89
1728会心-10 白 463.32
1536 紫 460.8
1680会心-10 白 450.45
極限グラシャムシール紫 446.4
極限エンテオンカム 青 439.375
1584 白 435.6
極限アーティ白 426.36
1536 白 422.4
極限グラシャムシール白 409.2
極限強化グランシャムシール＝1488会心なしと同等
1728スムラとかゴミ詰まりすらまだ出ませんｗｗ
近接では虫の厳選に次ぐ厳選難度かと思う。（ランス系はよく分かりません、すみません）
匠で斬れ味伸びるタイプは最高倍率以外アーティ以下ですからねｗｗ
素紫なら上記2つ大剣みたく最高倍率より1つ下の倍率で何とか超える。
まぁスロの差＝スキル持ってアーティ超えるならいいと思うけど。
野良だと1500以下の大剣（ステータスの表示攻撃力）担いでる人を結構見ます。
いやそれならアーティのがマシだしｗ
と思い、そっと部屋を抜けますｗ
でもこれに属性が乗るけど大剣は物理最優先だし物理でアーティ超えてなかったら自分は使いませんね。
虫はなー、全てがいいの引いても虫が延長虫じゃなかったら終了ですからねｗｗｗ
まぁでも虫は生産でも十分な強さを持ってるのでこの辺のバランスは出来てるのかもしれない。
いや、そもそも虫自体、弱体化して欲しいけど。
最近は大剣部屋主の部屋より双剣か棍のところによく凸します。
勿論大剣も良いの欲しいけど貼られてるのがラーラーばっかりなので。
正直アギトよりは41式とかジクムンの方がかっこいいかなと。
1本で良いので1728スムラスロ3とか引いてみたいですねｗ（出来れば麻痺か氷でお願いしますｗ）
虫もいい加減、雷以外を使いたいｗｗ
これもなあ。貼られてるのラーラーばっかりなんだよな。
え？たまには部屋主もしてますよｗ
でも待つより数人集まったとこに行く方が速いんですよねｗ
次回作への要望など本当は書きたいのですが超文になってしまったので今回はこの辺でｗ
ではでは。
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最終更新：2015年03月26日 06:25
